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Un ami a subi un lavage de cerveau par l'escroquerie à l'investissement MLM-/ponzi. Que puis-je faire ?

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Récemment, un de mes amis m'a invité à entendre parler d'une “chance intéressante de gagner simplement de l'argent”. En gros, nous nous sommes rendus, avec d'autres personnes invitées, dans une salle de réunion où un orateur nous a parlé d'une start-up en pleine croissance dans laquelle on pouvait investir de l'argent dans un domaine où des investissements similaires avaient un retour sur investissement apparemment 1000 fois supérieur à celui de l'investissement en 6 ans. Ensuite, il y a eu un café et une petite discussion, au cours de laquelle ils ont également endoctriné les gens en leur disant qu'ils devaient éviter de parler aux personnes qui disaient du mal de l'investissement (ou qui disaient que c'était une escroquerie) parce que vous ne pouvez pas gagner de l'argent avec eux et qu'ils veulent juste détruire votre entreprise.

Vous gagnez de l'argent si vous investissez de l'argent et si vous parrainez des amis qui investissent de l'argent jusqu'à plusieurs niveaux. Plus vous investissez vous-même, plus vous gagnez un pourcentage élevé pour vos parrainages.

Comme j'avais déjà vu d'autres systèmes de ponzi-/MLM et que je viens du domaine dans lequel il est basé, j'ai reconnu qu'il n'y a pas de vrai produit et qu'il s'agit d'un système de ponzi-/MLM. Plus tard, j'ai trouvé son nom sur la liste officielle d'avertissement des escroqueries de plusieurs pays.

D'après ce que j'ai compris, mon ami a déjà investi plusieurs mois ou années de revenus ; et il gagne une somme d'argent grâce à ses recommandations, ce qui signifie qu'il escroque d'autres personnes, directement ou indirectement, par le biais de recommandations, pour un montant pouvant atteindre plusieurs centaines de milliers de dollars par mois, afin de gagner un bonus supplémentaire. Il veut également utiliser sa position de membre respecté de plusieurs groupes locaux de jeunes et d'autres groupes communautaires pour obtenir de leurs membres des recommandations ou, selon ses propres termes, “…pour leur donner la possibilité de gagner de l'argent tout simplement”.

J'ai essayé de le convaincre que ce n'est qu'une arnaque à la Ponzi avec mes connaissances dans ce domaine, mais il a répondu avec le discours endoctriné “Vous n'avez pas besoin de connaître les détails si cela vous rend riche ou si vous l'utilisez. Vous ne savez pas non plus comment fonctionne chaque détail d'un smartphone…”/“Mon sponsor a déjà gagné x dollars avec ça” ou “Si vous n'y croyez pas, arrêtez d'en parler à moi et à d'autres personnes ou voulez-vous me ruiner, mon entreprise et mes investissements ? En gros, cela signifie que je peux soit dévaloriser son investissement / lui faire tout perdre (il a également quitté son emploi), soit le laisser escroquer d'autres personnes et les motiver à escroquer d'autres personnes.

Pour l'instant, vous ne pouvez retirer que de petites sommes d'argent parce que l'entreprise a inventé une raison, mais vous pourrez retirer la totalité "bientôt” (= très probablement jamais).

Quelle est la meilleure façon de résoudre cette situation (meilleure signification avec la plus faible perte d'argent pour tout le monde) ?

Edit : Les fondateurs sont des noms connus dans les combines à la Ponzi ou condamnés pour des crimes comme la faillite frauduleuse et beaucoup de leurs revendications sont techniquement impossibles ou prouvées comme n'existant pas avec une très forte probabilité selon les sites sur les combines à la Ponzi. Mais bien sûr, ils disent : “Chaque grande entreprise a ses scandales”.

Vous ne pouvez pas échanger les pièces virtuelles achetées en dehors de l'entreprise et le seul produit que vous pouvez acheter peut être acheté ailleurs pour moins de 10 % du prix sans le logo.

Quand j'ai rencontré d'autres amis, ils m'ont dit qu'ils avaient reçu des invitations pour la même réunion. Je leur ai juste dit que j'étais déjà allé à l'une d'entre elles et que je leur avais donné le nom de l'entreprise (qui n'était pas indiqué sur l'invitation) et que je n'investirai pas dans cette entreprise parce qu'il y a des avertissements officiels indiquant qu'il s'agit d'une escroquerie.

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Réponses (15)

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2016-07-30 23:21:20 +0000

Allez à la police. C'est de la fraude et c'est illégal. Bien sûr, cela fera du mal à votre ami mais c'est mieux maintenant qu'il commence à abuser de sa position pour escroquer encore plus de gens…

Commentaire original par Bakuriu Désolé de ne pas avoir donné crédit

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2016-07-30 14:35:46 +0000

Si c'est votre ami, et qu'il est convaincu qu'il va “s'enrichir” grâce à cela, alors il n'y a vraiment rien que vous CAN puissiez faire. Vous avez évidemment fait de votre mieux pour lui expliquer la situation, mais il a été pris dans leur discours de vente, et c'est plus convaincant pour lui.

J'ai travaillé dans la vente pendant de nombreuses années, et les réponses qu'il vous donne (celle qui consiste à ne pas avoir besoin de connaître les détails du fonctionnement de votre smartphone est une variation classique du traitement des objections typique qu'on apprend aux vendeurs) prouvent qu'il a été aspiré par leur stratagème.

A ce stade, tout ce que vous allez faire, c'est de ruiner votre amitié avec lui si vous continuez à insister sur ce point, parce qu'il a clairement indiqué qu'il ne peut pas être convaincu que cela n'est pas légitime. La réalité est qu'il est probablement trop impliqué à ce stade pour s'en défaire, il doit donc se convaincre qu'il a fait un choix judicieux.

Les programmes de ce type utilisent une approche de “pénurie” (il y a peu de choses à faire, et si vous n'obtenez pas la vôtre maintenant, quelqu'un d'autre l'obtiendra) associée à un renforcement de l'ego (mon garçon, M. Prospect, c'est une si belle opportunité, et vous êtes l'un des rares à être assez sophistiqué pour la comprendre et en tirer profit) pour amener les gens à baisser leur garde et à ne pas poser trop de questions.

Personne ne veut se sentir stupide, et ils ne veulent pas que les autres pensent qu'ils sont stupides, donc ces stratagèmes présenteront les informations de telle manière que les questions normalement prudentes passeront pour stupides, ce qui donnera l'impression que celui qui pose les questions n'est pas si intelligent. Plutôt que de s'en écarter, la fierté des gens les fera parfois doubler d'efforts, et ils se contenteront de suivre les informations comme s'ils les comprenaient, même si ce n'est pas le cas.

Les petits versements au début sont le signe classique d'une combine à la Ponzi. Votre ami ne vous écoutera jamais tant que ces petits chèques continueront d'arriver, car pour lui, ils sont la preuve absolue qu'il a raison et que vous avez tort. Ce sont ces chèques (ou ces paiements, quelle que soit la manière dont ils sont effectués) qui l'inciteront à redoubler d'efforts pour recruter d'autres personnes dans la chaîne ou, pire encore, à y investir une plus grande partie de son propre argent.

Gardez à l'esprit qu'en fin de compte, vous n'avez pas vraiment le pouvoir de faire quoi que ce soit dans cette situation, si ce n'est d'être son ami et d'essayer d'utiliser une douce persuasion. Il a déjà fait comprendre qu'il n'écoutera pas vos explications sur les raisons pour lesquelles il s'agit d'une escroquerie, et ce pour plusieurs raisons. Premièrement (et probablement la meilleure), ce serait admettre qu'il est stupide, ou du moins pas aussi intelligent que vous, et qui veut cela ? Deuxièmement, il continue à recevoir de petits chèques qui renforcent le fait que cela doit être “réel”, sinon pourquoi aurait-il reçu cet argent ? Troisièmement, il a déjà démontré son engagement à cet égard en quittant son emploi, si bien que, de son point de vue, c'est devenu un billet tout ou rien pour la richesse.

En fin de compte, ces programmes fonctionnent parce que l'argument de vente est suffisamment puissant pour dépasser la logique ordinaire des gens qui pensent qu'il n'y a qu'un moyen facile d'accéder à Easy Street.

Tout ce que vous pouvez faire, c'est être là en tant qu'ami et espérer qu'il voit la lumière avant que les dégâts (pour lui-même et pour les autres) ne deviennent trop importants. Vous ne pouvez pas l'empêcher de faire ce qu'il fait, pas plus que vous ne pouvez empêcher le soleil de se lever, tant que le message (et les vérifications) qu'il reçoit des autres personnes le maintiennent convaincu qu'il est sur le bon chemin.

EDIT

Après avoir lu les commentaires publiés dans ce fil de discussion, je souhaite modifier mes déclarations, car de nombreux points positifs ont été soulevés ici. Vous ne pouvez évidemment pas rester assis à ne rien faire pendant que votre ami incite les autres à prendre les mêmes risques (ou pire) que lui. Ce n'est pas moralement correct, à tous égards

En même temps cependant, faites TRÈS attention à la façon dont vous vous y prenez. Votre ami, comme vous l'avez dit, semble être tout à fait d'accord avec ce projet, donc il y aura certainement un engagement sérieux et émotionnel de sa part aussi. Toute personne ou tout ce qui menace ce qu'il considère comme son ticket d'entrée dans Easy Street pourrait facilement devenir une cible lorsque tout cela s'écroulera, comme cela se produira inévitablement. Vous pourriez très bien en être la cause à ses yeux, surtout s'il sait que vous avez découragé les gens de s'engager dans ce cauchemar.

Les gens ne sont PAS des créatures rationnelles lorsqu'il s'agit de pertes d'argent. C'est ce qu'on appelle les “coûts engloutis”, où ils continuent à courir après leurs pertes en se disant qu'ils vont les compenser s'ils n'abandonnent pas. Plus votre ami s'engage dans cette voie, plus son anxiété face à la perte est grande, et il fera tout ce qu'il faut pour sauver sa position. C'est ce que font les joueurs et c'est pourquoi la maison se porte si bien.

Certains ont suggéré de faire des dépliants anonymes ou d'autres moyens de communication qui ne vous exposent pas en tant que personne diffusant le message, et c'est une suggestion. Cependant, le problème est que, puisquele destinataire n'a aucune idée de qui a envoyé le message, il n'est pas susceptible de lui accorder le genre de crédibilité ou d'attention qu'il accorderait à quelque chose qui lui a été transmis par une personne qu'il connaît et en qui il a confiance, et votre message anonyme aura peu de poids face au discours persuasif qui a poussé votre ami à engager son propre argent (et son avenir).

Un autre problème, comme vous l'avez remarqué, est que vous ne voyagez pas dans les mêmes cercles que les personnes qu'il est susceptible de recruter, alors comment feriez-vous pour les avertir ? Comment considéreraient-ils leur premier contact avec vous lorsqu'il s'agira de ne pas faire confiance à ce que quelqu'un qu'ils connaissent déjà s'apprête à leur dire ? Le considéreraient-ils comme une personne qui a du cul ? Difficile à dire.

Un autre énorme stratagème de ces stratagèmes est qu'ils ont tendance à frapper de manière préventive ce que vous proposez de faire, c'est-à-dire avertir les gens de rester à l'écart. Pour ce faire, ils projettent les personnes qui donnent les avertissements comme des perdants qui n'ont pas vu l'opportunité pour eux-mêmes et qui veulent maintenant éloigner les autres de leur propre succès financier. Ils vous dépeignent comme quelqu'un qui n'est pas assez intelligent pour voir cette “énorme opportunité”, et comme vous ne pouvez pas la comprendre, vous pensez que personne d'autre ne la comprend non plus. Ils vous feront remarquer que si vous étiez si doué pour les finances, pourquoi ne réussissez-vous pas déjà ?

Ces types sont très bons, et ils ont une réponse pour chaque objection que vous pouvez soulever , que ce soit à eux ou à quelqu'un d'autre. Ils ont passé beaucoup de temps à peaufiner leur message, ce qui fait qu'il est difficile pour quelqu'un de dire quelque chose d'assez persuasif pour éviter que les autres ne soient dupés. C'est un chemin difficile, sans aucun doute.

J'espère que vous êtes capable d'éloigner les autres. Sachez que cela peut vous coûter cher, et soyez prêt à faire face à ce que cela pourrait être.

J'espère que cela vous aidera.

Bonne chance !

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2016-07-30 18:32:10 +0000
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Je ne suis pas d'accord avec certaines des autres réponses données ici. À mon avis, la dimension la plus importante de la situation n'est pas la perte potentielle de votre ami, mais celle des personnes qu'il peut convaincre en utilisant sa position de chef de groupe de jeunes, etc. pour les attirer davantage dans l'escroquerie.

La manière exacte de gérer cela dépend de nombreux facteurs qui ne sont pas mentionnés dans votre question (et probablement à juste titre, car cet aspect de la situation dépasse les finances personnelles). Par exemple, si votre ami est un “pilier de la communauté” qui jouit d'une grande confiance, et que vous ne l'êtes pas, vous ne pouvez peut-être pas faire grand-chose, car les gens le croiront et pas vous. Si vous avez une certaine influence sur les groupes qu'il essaie de recruter, vous pouvez tenter de faire contrepoids à ses activités de recrutement.

Là encore, la manière de procéder dépend d'autres facteurs, comme la manière dont il les recrute. S'il se contente de contacter des personnes en privé et de les inviter à ces réunions, vous devrez peut-être vous contenter de guetter toute personne qui semble tentée et essayer de la dissuader avant qu'elle ne subisse le “lavage de cerveau”. S'il tente réellement de faire une sorte de recrutement public (par exemple, en organisant lui-même une réunion), vous pourriez essayer d'injecter le doute en assistant, par exemple, à une réunion et en posant des questions approfondies pour exposer les dangers. Si vous pensez que le danger est répandu, vous pourriez envisager de prendre des mesures publiques supplémentaires, comme écrire une colonne dans un journal local sur cette organisation.

Bien sûr, un autre facteur important est de savoir combien, selon vous, les gens risquent de perdre à cause de cela. Cependant, dans votre question, vous avez indiqué que votre ami a investi “plusieurs mois ou années de revenus”. S'il a l'intention de faire pression sur d'autres personnes pour qu'elles investissent des montants similaires, cela me semble suffisamment dangereux pour justifier une action préventive. Peu de gens peuvent se permettre de perdre des mois ou des années de revenus et, malheureusement, les personnes les plus vulnérables au chant des sirènes d'un escroc sont souvent celles qui peuvent le moins se le permettre. Cela ne ressemble pas à une situation où vous devriez consacrer votre vie à la cause de l'arrêter, mais si je savais que des dizaines de personnes dans ma communauté risquent de perdre des années de revenus, je voudrais faire au moins un petit effort pour les arrêter, plutôt que de me taire.

En faisant cela, vous risquez de perdre votre amitié. Cependant, vous avez déclaré que votre objectif est de résoudre la situation de la manière la plus efficace possible, “avec le moins de perte d'argent possible pour tout le monde”. Si vous adoptez vraiment ce point de vue utilitaire, il est probable que vous deviez renoncer à votre amitié pour éviter que d'autres personnes ne perdent plus d'argent.

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2016-07-30 14:28:00 +0000

Même si c'est vraiment une question de psychologie, je vais essayer de vous donner une réponse. Vous ne faites rien d'autre que de rester à l'écart.

Ce qui se passe est trop petit pour avoir de l'importance. Bernie Madoff a pris l'argent des investisseurs et les a escroqués de 15 milliards de dollars. C'est B, milliard, 9 zéros (Oui, je me rends compte que le milliard britannique en a 12, ce sont des milliards américains). Harry Markopolos était sur le coup et a présenté ses preuves au gouvernement, mais “Personne ne voulait écouter”. Entre guillemets, car c'est le titre du livre qu'il a publié sur son expérience. Même Barron’s a publié un article suggérant que les retours de Madoff étaient impossibles. Finalement, cela a été révélé.

Selon ma propre expérience, il y avait un produit d'accélération des prêts hypothécaires appelé “Money Merge Account”. Il prétendait vous aider à payer votre hypothèque en une fraction de seconde “sans modifier votre budget”. Pendant environ deux ans, j'ai été obsédé par la dénonciation de cette escroquerie et j'ai écrit des articles, presque chaque semaine, sur tous les aspects de ce produit. Il est amusant de constater que, même si les prêts hypothécaires sont des mathématiques assez faciles à expliquer, peu de vendeurs voulaient en parler. Selon la même logique, il n'est pas nécessaire de comprendre le fonctionnement d'une voiture tant que l'on sait comment la conduire. Certaines personnes m'écrivaient pour me dire que je leur avais fait économiser les 3 500 dollars que coûtait ce produit, mais la plupart du temps, je me disputais avec des vendeurs qui rejetaient chaque mot que j'écrivais comme si les calculs étaient incompréhensibles pour quiconque, sauf pour les informaticiens qui les avaient écrits. Au final, j'ai compilé un PDF de plus de 60 pages de mes écrits sur le sujet, et j'ai décidé d'arrêter. Le produit a été recyclé et est maintenant vendu sous le nom de “Worth Unlimited”, mais le logiciel est le même.

Tout ceci est une tangente à votre problème. Il offre simplement le fait que la grande arnaque, Bernie, a continué pendant longtemps, et que des gens qui étaient par ailleurs intelligents, sont tombés dans le panneau de ses promesses, et n'ont pas voulu croire le contraire. Le logiciel d'hypothèque a fait écrire de nombreux blogueurs. En cherchant sur le web, on a trouvé beaucoup de discussions, très faciles à trouver.

Les gens vont croire ce qu'ils veulent. Dites à un athée que Dieu existe, ou à un croyant qu'il n'existe pas, et vos paroles tomberont dans l'oreille d'un sourd. Malheureusement, ce n'est pas différent.

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2016-07-30 21:10:03 +0000
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Premièrement, il y a les entreprises de MLM qui sont légitimes et qui ne sont pas des combines à la Ponzi ; je travaille en fait avec une d'entre elles (je ne la nommerai pas de peur de donner l'impression d'essayer de vendre ici).

Une chose que j'ai apprise, c'est comment réagir lorsqu'un prospect soulève des objections liées aux escroqueries réelles, qui sont abondantes ; la réponse étant de souligner, et vous l'avez vous-même mentionné, que dans un système illégitime, aucun produit réel n'est offert - la seule chose pour laquelle l'argent est toujours dépensé est l'attente d'un profit futur.

Demandez à votre ami : “Achèteriez-vous le produit que cette entreprise vend, au prix qu'elle demande, s'il n'y avait pas d'opportunité financière qui s'y rattache ?

Sinon, "Comment pouvez-vous espérer que quelqu'un d'autre vous l'achète ?” Il n'y a que trois façons de répondre à cette question : il peut se rendre compte que vous avez raison et s'en aller maintenant ; il peut changer de sujet au concept de gagner de l'argent en gravissant les échelons et en gagnant de l'argent grâce à une force de vente, auquel cas il est temps de l'éduquer sur la Ponzi ; ou il peut prétendre pouvoir vendre quelque chose en quoi il ne croit pas, auquel cas vous devriez courir gros, loin.

S'il indique qu'il serait client même sans avoir la possibilité de vendre le produit, offrez-lui la possibilité de le prouver, en vous donnant un argument de vente à condition qu'il ne soit pas autorisé à souffler mot de son adhésion à l'entreprise. Faites-lui la courtoisie de l'écouter avec un esprit ouvert et décidez vous-même si vous pouvez jamais être un client. Si la possibilité existe, même si ce n'est pas aujourd'hui, il a trouvé l'une des rares sociétés de MLM légitimes, et vous ne devriez pas essayer de l'en empêcher. Sinon, vous devrez déterminer si c'est parce que le produit n'est pas pour vous ou parce qu'il est intrinsèquement sans valeur, et si vous devez encourager ou décourager votre ami à aller de l'avant.

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2016-07-30 16:14:04 +0000

Voici donc la triste vérité. Il pourrait bien faire un retour sur son investissement. Non pas parce que c'est juste ou parce que le système fonctionne, mais dans tous ces programmes, il y a toute une série de personnes qui gagnent effectivement de l'argent.

En plus de cela, il y a ce fait qu'il “croit” qu'il fait une bonne chose, et qu'il ne veut pas en discuter.

Donc, s'il gagne, ne serait-ce qu'un tout petit peu, et qu'il croit vraiment qu'il gagne beaucoup, ou que ce gros gain n'est pas loin, vous ne le convaincrez jamais du contraire.

Vous avez deux options réelles ;

  1. S'il vous écoute, allez-y et regardez l'argent dans la devise “argent en dehors”. Si l'argent sorti est plus important que l'argent rentré, vous êtes foutu. Faites-lui remarquer qu'il doit regarder l'argent réel entrant (à gauche d'un compte bancaire) et l'argent réel sortant (déposé sur un compte bancaire). Là encore, soyez conscient qu'il est en train de gagner de l'argent. Certaines personnes dans la pyramide gagneront de l'argent, mais jamais autant, ni autant de personnes qu'elles le prétendent. N'attaquez pas le système, mais plutôt d'autres aspects. Essayez d'argumenter la liquidité, ou l'assurance de la FDIC. Encore une fois, n'essayez pas de montrer pourquoi le système est mauvais, mais pourquoi un investissement dans le foo pourrait être meilleur. Au moins, optez pour la diversification. Ne mettez jamais tout votre argent au même endroit, même si c'est un très bon endroit. Au moins, dans ce cas, il lui restera un peu d'argent à la fin. Cela dit, il se peut que votre ami ne soit pas d'accord. Il peut se contenter de mettre des oeillères et de se mettre le doigt dans l'oreille. Passez à la deuxième option.

  2. Respectez ses souhaits et fixez des limites. “Ok, je t'entends, tu aimes le système X, je n'en parlerai plus. Faites-moi une faveur, ne me le rappelez pas non plus. Laissons ça à la religion et à la politique.” S'il continue à en parler, alors quand il le fera, soulignez simplement que vous avez accepté de ne pas discuter de la question, et s'il continue à insister, repensez à votre amitié. Si vous vous respectez tous les deux, vous devriez pouvoir respecter les décisions de l'autre. Si vous ne pouvez pas le faire, vous devrez malheureusement cesser de passer du temps ensemble.

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2016-07-31 01:34:55 +0000
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Je crois que la seule chose que vous ne lui avez pas mentionnée est la possibilité que son activité soit criminellement frauduleuse. Je le ferais s'asseoir et je lui dirais quelque chose qui ressemble beaucoup à ce qui suit :

Nous avons déjà parlé de votre investissement, et je sais que vous pensez que c'est bien. Je veux juste m'assurer que vous comprenez qu'il s'agit très probablement d'une activité frauduleuse. Je sais que vous y croyez, mais vous avez dit que vous ne comprenez pas comment ou pourquoi cela fonctionne. Le problème, c'est que s'il s'agit d'une fraude, vous ne pouvez pas vous protéger des poursuites pénales parce que vous n'avez pas compris ce que vous faisiez. Le procureur vous demandera si vous avez demandé à d'autres personnes de vous donner de l'argent ou de donner de l'argent à l'organisation, et il vous condamnera pour avoir tenté d'escroquer les autres. Peu importe que vous l'ayez fait exprès ou simplement parce que vous avez cru les personnes dans lesquelles vous investissez.

Donc je vous conseille _ très fortement _ de _ comprendre _ exactement ce qu'est le système, et comment il fonctionne, et ensuite de vous assurer avec un avocat que c'est légal. Si c'est le cas, alors vous avez appris quelque chose de précieux. Mais si ce n'est pas le cas, vous vous épargnerez beaucoup d'ennuis et d'angoisse si vous vous éloignez avant que la personne que vous attirez pour l'investissement décide de parler à son comptable ou à son avocat. Un procès civil peut être mauvais, mais si vous êtes poursuivi au pénal, ce sera bien pire.

Maintenant que j'ai dit ce que j'avais à dire, je ne vous en parlerai plus et je ne vous ennuierai plus. Je vous souhaite bonne chance, et j'espère que tout ira bien.

Je ne parlerais pas à la police ou ne suggérerais pas que je fasse quoi que ce soit de cette nature, sans preuve alors il n'y a pas vraiment moyen d'ouvrir une enquête de toute façon, et malheureusement les escroqueries de ce genre sont incroyablement difficiles à enquêter, de sorte que la police y consacre souvent peu ou pas de temps sans qu'un initié de haut niveau ne donne des preuves et des associés. Il y a de fortes chances pour que rien n'arrive à votre ami - un jour, l'organisation disparaîtra et il ne pourra plus récupérer d'argent - mais il est fort possible que, lorsque cela se produira, les personnes en dessous de lui viendront le chercher, et il ne pourra pas chercher de l'aide plus haut dans la chaîne.

Peut-être que la menace d'une activité illégale suffira à l'empêcher d'escroquer les autres, mais si ce n'est pas le cas, vous pouvez au moins laisser tomber et savoir que vous avez fait tout ce qui pouvait marcher pour lui.

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2016-07-30 16:24:08 +0000

Le titre de votre question pose essentiellement la question :

Que puis-je faire ?

Et vous le dites à propos de la réunion et des “conseils” qu'ils ont donnés pour critiquer leur méthode :

En même temps, ils vous ont également appris à éviter de parler aux gens en mal de la méthode (ou de dire que c'est de l'escroquerie) parce que vous ne gagnez pas d'argent avec eux et qu'ils veulent juste détruire votre entreprise.

Premièrement, vous ne pouvez vraiment rien faire pour “sauver” votre ami s'il a acheté cette absurdité. Vous avez raison, c'est une escroquerie. Mais après avoir déclaré à votre ami qu'il est en danger, vous ne pouvez pas faire grand-chose pour vous protéger.

La réalité est la suivante : Tout scénario dans lequel vous vous trouvez, dans lequel vous ne pouvez pas poser de questions de base et obtenir une réponse raisonnable ou dans lequel on vous donne - au moins - l'option de vous en sortir indemne ou sans isolation, est fondamentalement une mentalité de culte. C'est aussi simple que cela. Si la première chose que quelqu'un vous dit est “N'écoutez pas les autres, écoutez-moi simplement…”, alors vous devez vous excuser pour aller aux toilettes ou autre chose et partir.

D'après mon expérience personnelle, lorsque je rencontre des gens qui ont du succès et du pouvoir, ils toujours - et je veux dire toujours - posent des questions et critiquent les choses dans lesquelles ils investissent… Que cet investissement soit en temps, en argent ou simplement en énergie mentale de base. Les gens riches sont comme vous et moi ! Sauf qu'ils ont plus d'argent pour pouvoir prendre de plus gros risques. L'esprit critique et la capacité à s'éloigner de quelque chose sont des compétences essentielles dans la vie courante.

Maintenant, d'autres ont parlé de la psychologie du vendeur, ce qui est un bon point. Mais voici un autre point que vous avez soulevé dans votre question :

Il veut aussi utiliser sa position de membre respecté de multiples communautés locales de jeunes et autres pour que leurs membres soient des références ou, selon ses termes, “…pour leur donner l'opportunité de gagner de l'argent”.

Ok, donc vous pouvez établir des limites personnelles entre vous et ce clown, mais vous ne pouvez pas l'arrêter. Mais s'il prévoit de cibler des personnes et des organisations de votre communauté, vous pouvez les avertir de son comportement et de cette escroquerie. Il y a de fortes chances que les autres personnes sachent tout de suite qu'il s'agit d'une escroquerie, mais honnêtement, si vous ressentez le besoin d'aider les autres, c'est la chose la plus raisonnable que vous puissiez faire pour les aider.

Mais quoi que vous fassiez, ne prenez pas ces conneries émotionnelles pour vous. Vous pouvez peut-être apprendre des techniques de vente inversée pour amener cet “ami” à se désengager. Par exemple, ne les rencontrer qu'en public et s'ils vous disent quelque chose de vraiment ignoble, répéter ce qu'ils vous ont répondu sous forme de question… Peut-être même plus fort pour que tout le monde puisse entendre. Souvenez-vous d'une dure réalité de la vie : La honte publique peut contribuer à changer le comportement de quelqu'un, mais vous ne voulez jamais faire quelque chose comme ça à moins que vous n'ayez pas du tout le choix.

Ce dernier conseil est assez dur, mais la réalité est qu'à un moment donné, vous devez faire quelque chose pour “frapper” la réalité dans la situation.

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2016-07-30 18:32:01 +0000
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Comme d'autres l'ont dit, il vous sera très difficile de faire changer d'avis votre ami. Il a déjà fait preuve d'un grand engagement.

Que puis-je faire ?

Il y a peut-être d'autres personnes (peut-être des amis communs à vous et à cet homme) qui sont en danger. Il peut essayer de les entraîner dans cette voie (comme il a apparemment essayé de le faire avec vous). Si c'était moi, j'essaierais d'avertir les amis communs de lui et moi. Il est plus facile de les atteindre avant qu'ils n'aient été exposés au lavage de cerveau.

C'est ce que je ferais :

  1. faire comprendre à mon ami que je pense qu'il est imprudent de s'engager dans cette “affaire” et que je suis susceptible d'avertir toute personne impliquée dans de telles activités. Faites une petite tentative pour le convaincre (tout en étant prêt à ce que cela échoue.)
  2. Appelez des amis communs pour les prévenir. (Être prêt à prendre le risque de gâcher l'amitié entre lui et moi, si ces amis lui parlent des appels).
  3. *Est-ce que cet homme a une femme ou une petite amie ? *Ne jamais sous-estimer le pouvoir d'une femme proche d'un homme. Elle est probablement au courant de l'activité, mais elle n'en a probablement entendu parler que de son point de vue, donc elle ne sait peut-être pas de quoi il s'agit réellement. Dites-lui la vérité à ce sujet. (Encore une fois, cela pourrait très bien gâcher votre amitié avec lui.) Mais elle mérite de savoir. Elle est peut-être même l'une des rares personnes à avoir une mince chance de le comprendre.

Oui, je me rends compte que cela signifie que vous allez agir dans son dos, parler à ses amis, etc. Mais je crois que ces personnes méritent aussi d'être averties. Mais je crois que ces personnes méritent également d'être averties. Elles risquent d'être affectées par ce qu'il fait.

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2016-07-30 19:31:16 +0000

Il y a de fortes chances que votre ami ne soit pas là pour l'argent, mais pour la communauté ou pour un vague rêve d'avoir une future activité secondaire génératrice de revenus, car il ne peut pas obtenir de prêt pour une franchise 7-11. Je dirige quelques entreprises en ligne prospères et j'avais une activité d'import/export, alors naturellement je tombe sur ces types qui cherchent des conseils pour vendre plus facilement leurs produits MLM.

Je leur fais toujours remarquer qu'ils peuvent gagner beaucoup d'argent en évitant le distributeur intermédiaire MLM et en achetant les mêmes produits sur eBay ou le même fournisseur local que le MLM utilise pour une fraction des coûts… puis ils encaissent tous les bénéfices sans ristourne à leur hôte MLM goon/sponsor/père.

Je n'ai jamais eu quelqu'un qui a laissé tomber le MLM, mais j'ai pu voir leurs yeux se dérober après qu'ils aient réalisé que leur propre intermédiaire les empêchait de gagner beaucoup d'argent (en supposant qu'ils puissent se décharger de ce genre de choses).

Les gens qui y sont vraiment pour l'argent ont tendance à se défiler (il existe de meilleurs emplois dans la vente, les rêves de MLM ne paient pas de loyer, etc.

Vous pourriez enquêter sur son parrain et découvrir combien d'argent il gagne réellement…. s'il dit à votre ami qu'il est riche, mais que vous découvrez qu'il vit dans les bidonvilles avec sa mère, votre ami pourrait renoncer à son amitié/association avec le groupe par pur dégoût.

Ce sont les amis, pas la logique qu'il faut attaquer. Ses amis du MLM considéreraient que c'est une trahison s'il les quittait, alors vous devez lui montrer que c'est le groupe MLM qui a trahi son amitié. Pointez du doigt tous les membres de longue date qui conduisent des voitures de drogués lors d'événements et qui se vantent de leurs $$$. Riez des piètres références financières des dirigeants du groupe local…., demandez où se situent les avantages pour les investisseurs et suggérez que les sponsors/leaders ne font que les acclamer. Soulignez qu'il est une réussite et que les autres membres de l'équipe ne font que l'exploiter pour soutenir leurs investissements/ventes/recrutements en échec.

Personne ne veut laisser tomber une équipe….mais l'équipe n'est pas assez bonne pour lui.

Au fond de lui, il sait que la logique est douteuse ou du moins risquée/improbable, mais sa foi dans les bonnes intentions de ses cohortes MLM est élevée….. écraser cette foi et il ne lui reste que de mauvais conseils financiers ou des boissons protéinées bon marché.

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2016-07-31 13:52:39 +0000

La seule chose que votre ami doit comprendre, c'est que pour chaque dollar versé, il y a quelqu'un qui verse ce dollar. La marque d'une chaîne de Ponzi est qu'elle se nourrit d'elle-même.

Le marché boursier a des volumes d'échanges qui correspondent presque à la définition d'une chaîne de Ponzi. Cependant, elle traite des actions d'installations de production réelles (plutôt que des institutions financières uniquement) et fournit des moyens de production en échange d'une grande partie des bénéfices. Il y a donc quelqu'un qui s'attend légitimement à rembourser plus que ce qu'il en retire, en échange de la disponibilité d'argent à un moment où il ne pouvait pas financer les choses autrement que par le crédit.

Avec le plan de votre ami, personne ne s'attend à payer plus que ce qu'il obtient.

Clouez-le avec ça : chaque dollar versé doit être remboursé. Qui est celui qui paie ?

À ce stade, il semble qu'il y ait deux issues possibles. Vous rendrez visite à votre ami dans la prison des débiteurs, ou vous lui rendrez visite dans la prison criminelle. Si vous tenez beaucoup à votre amitié, vous pourriez le faire sortir de la première avec votre propre argent. Vous ne pourrez pas le faire avec le second. Et si vous le laissez exploiter son statut d'escroc de sa communauté, ne vous y trompez pas, ce sera le second.

Je ne vous envie pas.

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2016-07-31 02:49:28 +0000

Si cette “arnaque” comporte un nom, une adresse et/ou un numéro de téléphone, je la transmets au FBI de manière anonyme. C'est mon conseil. Vous pouvez également consulter un avocat.

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2018-10-30 11:24:49 +0000

Si vous allez à la police, vous perdrez votre ami, mais vous sauverez l'homme.

Si vous n'allez pas à la police, vous perdrez l'homme, et il est fort probable que votre ami sera sans abri.

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2016-08-05 20:11:29 +0000

Votre ami investit du temps et de l'argent dans une entreprise qui ne mentionne pas d'adresse ou de numéro de téléphone sur son site web, pas même dans son “dossier de presse”. Même lorsqu'il fait un communiqué de presse sur son déménagement dans un nouveau bâtiment, il n'indique ni l'adresse ni même la rue ! Allons, c'est manifestement une escroquerie. Aucune entreprise réelle n'agit de la sorte.

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2016-08-09 19:37:38 +0000

Je ne veux pas répéter des choses qui ont déjà été dites car je suis d'accord avec la plupart d'entre elles. Il y a juste une petite chose que je voudrais ajouter :

Si les choses se passent comme nous l'attendons tous, ce type finira par avoir désespérément besoin d'un ami car il est extrêmement probable qu'il perdra la plupart de ses amis tôt ou tard.

Peut-être que tout ce que vous pouvez faire, c'est lui signaler que vous ne le soutiendrez pas maintenant (pour des raisons évidentes), mais que vous serez là pour lui quand il aura besoin de vous à l'avenir…

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